Dutch language

How to pronounce informed consent in Dutch?

Full Transcript

MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Goedenavond.
Sinds enkele weken kunnen we in Nederland weer
een paar uur per dag naar het terras,
per dag twee mensen thuis op de koffie vragen
en zonder afspraak naar een winkel.
Daarmee is de eerste stap gezet op weg terug naar het normale leven.
Nog heel voorzichtig en onder allerlei voorwaarden.
Maar toch een eerste stap en een begin van opluchting.
Sindsdien zien we drie dingen.
Om te beginnen, zien we dat horecaondernemers en winkeliers
enorm hun best doen alles goed en veilig te organiseren
en dat de meeste klanten zich ook aan de regels houden.
Dat verdient een compliment,
en dat wil ik hier vanavond als eerste gezegd hebben.
Het tweede dat we zien, is dat er, zeker met mooi weer,
gretig gebruik wordt gemaakt van alle mogelijkheden om eropuit te gaan.
Onvermijdelijk wordt het daardoor op momenten heel druk of zelfs te druk
om anderhalve meter afstand te houden, vooral in de winkelstraten.
En dat is dus iets waar we met elkaar op moeten letten.
Niet alleen de winkeliers en de gemeenten, maar ook u en ik, wijzelf.
Vooral door in je eentje te winkelen natuurlijk
en door later terug te komen als het te druk is.
Het derde dat we zien,
is dat mensen zich duidelijk meer zorgen gaan maken over het virus.
De helft zegt zelfs te aarzelen bij verdere versoepelingen.
Dat heeft natuurlijk te maken met de situatie in de ziekenhuizen,
waar de bedden en de intensivecare-afdelingen
nog altijd vol liggen met coronapatiënten.
Maar mensen zijn waarschijnlijk ook geschrokken
van de beelden van Koningsdag,
toen het op sommige plekken in Nederland echt te druk was.
En die zorgen zijn terecht, blijkt nu.
Alleen al in Amsterdam zijn er volgens de GGD 17 grote, nieuwe clusters gevonden
met besmettingen die teruggevoerd kunnen worden op Koningsdag.
Dat gaat dus niet over groepjes van een paar mensen,
maar over tientallen mensen tegelijk,
die vervolgens natuurlijk huisgenoten aansteken, en dan telt het echt snel op.
Kortom, aan de ene kant is er een grote behoefte aan meer ruimte
om weer dingen te kunnen doen,
aan de andere kant grote bezorgdheid over de effecten van versoepeling
en ook over ons eigen gedrag.
En eigenlijk is dat precies het dilemma waar we als kabinet steeds mee moeten omgaan.
Zoals, in de afgelopen dagen, toen we spraken
over stap twee uit het openingsplan.
Over het onderwijs en over het reisadvies voor deze zomer.
We willen niets liever dan meer ruimte geven aan de samenleving,
maar we willen zo vlak voor de finish ook geen fouten maken
die ons weer op achterstand zouden kunnen zetten.
Ik noemde dat vorige keer een balanceeract, en dat blijft het ook nog wel even.
U weet, we zijn op weg naar een hopelijk mooie zomer dankzij de vaccinaties.
Daar zal Hugo de Jonge zo meer over zeggen
en ook over onze verwachtingen voor de zomervakantie
en het bijbehorende reisadvies.
Maar eerst zal ik meer zeggen over hoe we om willen gaan
met stap twee uit het openingsplan
en met de verdere openstelling van het voortgezet onderwijs.
Het Outbreak Management Team, het OMT, adviseert stap twee pas te zetten
als de daling van de instroom in de ziekenhuizen echt overtuigend zichtbaar is.
Het OMT noemt het cijfer van -20% ten opzichte van de piek in de derde golf.
Dat klinkt fors, maar de verwachting is
dat we daar ergens in de loop van deze week al komen.
Dat betekent dat we het aandurven
met ingang van woensdag 19 mei stap twee te zetten,
maar alleen als die verwachting ook echt uitkomt.
We willen dat echt duidelijk zien.
Daarom nu een positief besluit mét een veiligheidsklep.
Want mocht het onverhoopt toch tegenvallen,
dan zullen we volgende week maandag alsnog op de pauzeknop drukken.
We denken niet dat het zover zal komen,
maar we moeten er wel rekening mee houden.
Overigens geldt voor ons als kabinet dat wel of niet versoepelen van meer afhangt
dan een procent meer of minder.
Dus als we die 20% net niet helemaal halen,
maar de richting is wel goed, dan durven we de stap toch aan.
Ervan uitgaande dat stap twee door kan gaan, wat betekent dat dan precies?
Wat kan er dan straks weer en onder welke voorwaarden?
Ik loop vijf punten met u langs.
De precieze uitwerking en details zijn zo meteen natuurlijk weer beschikbaar
op rijksoverheid.nl.
Ten eerste: als we stap twee kunnen zetten,
dan kan de laatste categorie contactberoepen, de sekswerkers,
ook de deuren weer openen op woensdag 19 mei.
Ten tweede: een verdere versoepeling van de buitenterrassen.
Die mogen met stap twee vanaf woensdag 19 mei weer open zijn
van zes uur 's ochtends tot acht uur 's avonds.
Dat geldt dan ook voor de terrassen van de sportkantines.
Uiteraard onder de nu al geldende voorwaarden.
Dus maximaal 50 mensen per terras, anderhalve meter afstand,
maximaal twee mensen per tafel, tenzij het een huishouden is,
en met reservering en een checkgesprek.
Het zou betekenen dat horecaondernemers met een terras weer ontbijt kunnen serveren,
's ochtends appeltaart met koffie, een lunch
en later op de middag een borrel met bitterballen
en eventueel ook zelfs nog een daghap of een dinertje.
Kortom, bijna het hele pakket.
En dat is voor een sector die zo zwaar is geraakt, hopelijk enig goed nieuws.
En natuurlijk willen we allemaal ook weer zo snel mogelijk naar binnen
in de restaurants en cafés, maar dat komt in de volgende stappen uit het openingsplan.
Ten derde: de sport. Als we stap twee inderdaad zetten,
dan kunnen vanaf woensdag 19 mei ook volwassenen vanaf 27 jaar en ouder
buiten weer in een groep sporten.
De maximale groepsgrootte gaat dan namelijk naar 30.
Daarbij blijft gelden: anderhalve meter afstand,
geen wedstrijden, geen publiek
en de kleedkamers en douches blijven gesloten.
En er is nog een belangrijke uitbreiding van de sport.
Met stap twee gaan namelijk ook de binnensportlocaties weer open
op woensdag 19 mei. Dus de sportscholen en de sporthallen.
Ook baantjes trekken in het zwembad kan dan weer.
Binnen sporten mag individueel of in groepjes van maximaal twee personen
en uiteraard op anderhalve meter.
Belangrijke voorwaarden zijn verder: maximaal 30 personen per ruimte,
met reservering, registratie en een checkgesprek vooraf,
geen wedstrijden, geen publiek en ook hier blijven kleedkamers en douches gesloten.
Met een logische uitzondering voor de kleedkamers in de zwembaden natuurlijk.
Ten vierde: de culturele instellingen.
Als stap twee doorgaat als gepland,
dan gaan op woensdag 19 mei ook de openluchttheaters,
de openluchtmusea en de openluchtmonumenten open.
Ook hier gelden dan boven op de anderhalve meter een aantal voorwaarden.
Waaronder reservering voor maximaal twee personen boven 12 jaar,
tenzij het om een huishouden gaat.
Verder zijn registratie en een checkgesprek verplicht en kunnen wc's binnen open zijn.
Binnenruimtes waar mensen zelf aan kunstbeoefening doen,
gaan op hetzelfde moment ook weer open.
Dus bijvoorbeeld de muziek- en dansscholen.
De voorwaarden zijn onder meer: geen groepslessen, geen publiek,
maximaal 30 mensen in één ruimte,
op reservering en met registratie en een checkgesprek.
Dus net als bij de binnensport
in groepen van maximaal twee personen op anderhalve meter.
Ten vijfde: recreatie buiten.
Dus de attractieparken en dierentuinen, de kinderboerderijen en binnenspeeltuinen,
de klimbossen en de midgetgolfbanen.
Als stap twee doorgaat, kunnen die vanaf woensdag 19 mei ook weer open.
En daarbij geldt als voorwaarde: maximaal één gast per 10 vierkante meter
en reserveren, registreren en een checkgesprek vooraf.
Een reservering is voor maximaal twee personen boven de 12 jaar
of voor een huishouden, en uiteraard kunnen de wc's binnen open.
En voor alle duidelijkheid: alles wat buiten is, is toegankelijk,
alles wat binnen is, niet.
Dus bijvoorbeeld in de Efteling wel de Python en de Pagode,
maar niet de Droomvlucht of Villa Volta.
Of in Artis wel de leeuwen en de olifanten, maar niet het slangenverblijf.
Ook dat komt in een volgende stap van het openingsplan.
En dan tot slot een paar woorden over het voortgezet onderwijs.
Want vanuit verschillende hoeken wordt ervoor gepleit
de anderhalve meter op de middelbare scholen zo snel mogelijk los te laten,
zodat leerlingen tot de zomervakantie nog een paar weken
met z'n allen naar school zouden kunnen.
En wat zou dat inderdaad mooi en goed en belangrijk zijn.
Juist voor jongeren in het voortgezet onderwijs
is het contact met leeftijdsgenoten een eerste levensbehoefte.
En dat dit op school al zo lang niet vrijuit kan,
levert allerlei onderwijskundige, sociale en andere problemen op.
Tegelijkertijd ligt er een OMT-advies dat zegt: Pas nou op,
want te vroeg loslaten van de anderhalve meter op de middelbare scholen
leidt tot grote en nog langdurigere problemen in de zorg.
Een dilemma dus, waar niet meteen een simpele oplossing voor is.
En daar gaan we nog eens heel goed naar kijken.
En als het toch verantwoord zou zijn dit besluit iets naar voren te halen,
dan zullen we niet aarzelen.
We gaan het OMT opnieuw advies vragen
en zullen hierover uiterlijk dinsdag 25 mei een knoop doorhakken
over wanneer het weer verantwoord kan.
Kortom, alles wijst erop dat we goed op weg zijn naar een mooie zomer,
maar garanties zijn niet te geven.
Vandaar stap twee met een pauzeknop.
En dan is er in principe op dinsdag 1 juni een nieuw beslismoment
en een nieuwe persconferentie over wel of niet stap drie.
Tot die tijd, en ik kan mezelf alleen maar herhalen,
blijft het ongelooflijk belangrijk dat we ons voorlopig
met z'n allen aan de basisregels houden.
Dus handen wassen, zeker als je ergens binnenkomt,
anderhalve meter afstand houden en thuisblijven bij klachten
en je bij de GGD laten testen.
En dan voorspel ik u, dan kan er in de zomer weer veel meer.
MINISTER DE JONGE: Een mooie zomer kan het zomaar worden.
De vaccinatiecampagne is echt goed op stoom.
Deze week wordt de 7 miljoenste prik gezet
en in de tweede helft van mei kunnen alle mensen die 60 jaar of ouder zijn
en alle mensen met een hoog medisch risico,
zoals mensen met leukemie of mensen met het syndroom van Down,
in elk geval hun eerste vaccinatie hebben gehad.
En dat is een belangrijke mijlpaal waar we naartoe hebben gewerkt.
En er is nog een groep die zich het afgelopen jaar extra zorgen heeft gemaakt
over hun gezondheid. Circa 1,5 miljoen mensen onder de 60
die normaal gesproken in aanmerking komen voor de jaarlijkse griepprik.
Deze weken krijgen zij hun eerste vaccinatie.
En dat is voor veel van deze vaak nog jonge mensen een grote opluchting.
Als je al een jaar in de rats zit over je gezondheid,
als je de deur niet meer uit durft, uit angst voor een besmetting,
dan is het ontzettend fijn dat je je leven weer kunt oppakken.
Daarnaast is het gelukt om een eerste vaccin aan te bieden
aan iedereen die in de zorg met kwetsbare mensen werkt.
In de verpleeghuiszorg, in de wijkverpleging,
de huishoudelijke ondersteuning, de geestelijke gezondheidszorg,
de gehandicaptenzorg, de ziekenhuiszorg.
En daarmee hebben we bereikt wat we wilden:
de kwetsbaren en de mensen die voor hen zorgen, als eerste beschermen.
De volgende mijlpaal is begin juli.
Dan kan elke Nederlander die dat wil, een eerste prik hebben gehad.
En natuurlijk zijn we daarbij afhankelijk van de leveringen,
van de inzetbaarheid van vaccins voor verschillende doelgroepen
en van de bereidheid van mensen om zich te laten vaccineren.
Maar zoals het er nu naar uitziet, gaan we ook die tweede mijlpaal halen.
En dat vaccineren is echt onze belangrijkste troef om corona eronder te krijgen.
Zelfs die eerste prik beschermt al voor een groot deel,
voorkomt nagenoeg alle ziekenhuisopnames,
waardoor de druk op de zorg verder zal dalen.
En daar kijken de mensen in de zorg reikhalzend naar uit.
En daar kijken de patiënten die wachten op uitgestelde operaties, reikhalzend naar uit.
Daar kijken we allemaal naar uit.
Dus ja, die vrijheid zit in de lucht en een mooie zomer kan het zomaar worden.
En de vraag die heel veel mensen bezighoudt, is:
hoe zit het dan met die zomervakantie? Waar kunnen we naartoe?
Tot nu toe is het advies om alleen naar het buitenland te gaan
als dat dringend noodzakelijk is. Een algemeen advies dus.
Vanaf komende zaterdag, 15 mei, verandert dat.
We kijken dan per land of gebied wat de situatie is
en of je daar veilig naartoe kunt.
Zoals we dat vorige zomer ook deden, en we zijn daar voorzichtig optimistisch over.
In heel Europa stijgt het aantal gevaccineerden
en daalt het aantal besmettingen.
En dat betekent dat steeds meer landen een veilige vakantiebestemming kunnen worden.
Je kunt vanaf 15 mei op de website Wijs op reis
of op de Reisapp van het ministerie van Buitenlandse Zaken zien
hoe het er per land voor staat.
En die site en die app, die werken met kleurcodes.
Staat een land op geel, dan kun je daar in principe naartoe op vakantie.
Maar je moet wel opletten, want corona is daar niet weg.
Je hebt te maken met de regels van het land waar je je gewoon aan moet houden.
Bijvoorbeeld dat je een mondkapje moet dragen of afstand moet houden.
Daar gaan die landen zelf over.
Het kan ook zijn dat je een negatieve testuitslag moet laten zien.
Ook daar gaan landen zelf over.
En natuurlijk moet je niet op reis gaan als je klachten hebt
of als je weet dat je besmet bent.
En hou er ook rekening mee
dat andere landen Nederland als een hoogrisicoland kunnen zien,
omdat we hier nog zo veel besmettingen hebben,
en dat je dan mogelijk alleen welkom bent
als je bij aankomst eerst in quarantaine gaat.
En het kan zijn dat je niet via een bepaald land mag reizen
naar je uiteindelijke bestemming.
Lees dus ook goed de reisadviezen en de inreisbeperkingen van de landen
waar je doorheen wilt reizen.
Dat geldt voor de gele landen.
Staat een land op oranje, dan kun je er alleen naartoe voor noodzakelijke reizen.
En een vakantie is dat natuurlijk niet.
Oranje betekent dat het risico op besmetting met het coronavirus in dat land hoog is.
Ga je toch, bijvoorbeeld voor een noodzakelijke reis,
dan ben je bij terugkeer naar Nederland verplicht
om een negatieve coronatest te laten zien en bovendien ga je in quarantaine.
Oranje kan overigens ook betekenen dat er een inreisverbod geldt voor Nederlanders,
dan kom je er gewoon niet in.
En ik wil nog deze waarschuwing afgeven:
het zou kunnen zijn dat je nu boekt voor een land dat op geel staat,
terwijl dat nog kan veranderen.
Of dat je nu boekt in de hoop dat een land op geel gaat, terwijl dat niet gebeurt.
Boeken blijft dus, dat was al zo, maar dat blijft ook zo,
boeken blijft dus op eigen risico.
En het kan ook gebeuren dat je op vakantie bent in een land dat op geel staat,
maar waar het aantal besmettingen ineens snel stijgt.
Dan gaat zo'n land weer op oranje
en dan moet je dus bij terugkeer alsnog in quarantaine.
Kort gezegd: we kunnen weer naar het buitenland op vakantie,
maar helemaal zorgeloos is dat nog niet.
Hou dus Wijs op reis en de Reisapp in de gaten.
Het aantal landen dat op geel staat, is nog beperkt en we zijn nog niet overal welkom.
Maar we hopen en verwachten dat er de komende tijd steeds meer kan.
Omdat de vaccinatiegraad stijgt en de besmettingsgraad daalt.
Dat is bij ons zo en dat is in heel Europa zo.
Maar ook omdat we in Europa zullen gaan werken met het Digital Green Certificate,
een digitale reispas.
Daarmee toon je aan dat je gevaccineerd bent
of dat je kortgeleden negatief getest bent.
Hoe dat exact gaat werken, dat wordt de komende weken duidelijk.
Daarover wordt in Europa besloten.
Wat Nederland betreft, zorgen we ervoor dat het systeem
voor de zomer, dus in juni, klaar is voor gebruik.
Zo winnen we stukje bij beetje het normale leven terug.
Laten we met ons gedrag zorgen
dat dit mooie vooruitzicht niet verder weg raakt, maar juist sneller dichterbij komt.
Want er hangt veel af van ons gedrag, ook de komende maanden nog.
Voor de zorg, om al die uitgestelde operaties eindelijk weer in te kunnen halen.
Voor ons dagelijks leven, om eerder en met meer mensen uit eten te kunnen gaan.
En voor de zomer, omdat we dan in meer landen welkom zullen zijn.
Dus ja, de vrijheid zit in de lucht, maar versoepelen mag geen versloffen worden.
Wees voorzichtig. Blijf voorzichtig.
Bescherm jezelf, bescherm elkaar
en bescherm daarmee de vrijheid die we samen aan het herwinnen zijn.
GESPREKSLEDIER: Wie mag ik als eerste het woord geven? NOS.
JOURNALIST: Meneer Rutte, als u nou eerlijk bent, hoe groot acht u de kans
dat u maandag toch nog op die pauzeknop moet drukken?
Op dit moment niet groot, maar we willen echt die cijfers goed bekijken.
De komende dagen komen natuurlijk de Koningsdagcijfers daar binnen.
Dus we willen ook echt even zien wat de exacte effecten daarvan zijn.
Maar als je door je oogharen kijkt, zou ik nu optimistisch zijn.
JOURNALIST: Dan even over die scholen.
Want het loslaten daar van die anderhalvemeterregel
is volgens u dus niet zonder risico.
Betekent dat dan ook dat stap drie daarmee in het gedrang komt?
Want ja, als je die scholen doet, kan dan stap drie wel?
Nou ja, op zich staat dat los van elkaar.
Zo kijken we er niet naar.
De scholen, daar speelt heel specifiek mee
dat je, als je het sneller doet dan we eigenlijk van plan waren,
dat je tegelijkertijd zit in de vaccinaties, dat een groep die nog kwetsbaar is,
dan op dat moment nog bezig is gevaccineerd te worden.
Je wilt voorkomen dat mensen tussen de 40 en de 50, tussen de 40 en de 55
alsnog ziek zouden worden via de kinderen.
Dus dat is een punt dat we moeten meewegen.
Tegelijkertijd zie je ook hoe ontzettend belangrijk het is dat die scholen opengaan.
Dus die afweging tussen enerzijds de risico's
en anderzijds ook de grote voordelen die het heeft,
die willen we nog eens een keer goed maken
op basis van een nieuw advies van het Outbreak Management Team.
Waarbij het ook zo is, dat als die aantallen besmettingen zouden blijven dalen
en ook de situatie in de ziekenhuizen snel verder zou verbeteren,
dat ook weer een ander beeld oplevert.
Dus dat willen we allemaal bekijken op 25 mei.
Dus dan praat je over het einde van deze maand en dan wil je kijken
of het mogelijk is om dan aan het begin van die week daar ook wel iets te doen.
JOURNALIST: Meneer De Jonge dan, even over het reizen.
Want ik kan me voorstellen dat dat nog best wel ingewikkeld is, ook voor mensen thuis.
Want die hadden misschien het idee: kan ik nu boeken of niet?
Wat is nou het advies als u dat kort en bondig moet herhalen?
Heel kort is het advies: Ga wijs op reis.
En dat is ook de website waar je op moet kijken, wijsopreis.nl.
En daar staan vanaf 15 mei de adviezen per land.
We hebben nu een algemeen reisadvies en dat is: ga niet naar het buitenland.
En vanaf 15 mei is het reisadvies per land verschillend
en dan hebben we eigenlijk een viertal kleuren waar gebruik van wordt gemaakt.
De twee belangrijkste kleuren zijn geel en oranje als het over reizen gaat.
Geel is een land waar je wel heen mag, waar corona niet weg is,
en je je nog aan allerlei regels moet houden.
Maar geel is een land waar je wel heen mag op vakantie.
En oranje, dat zijn de landen waar je alleen heen mag voor een noodzakelijke reis.
Dus niet voor vakantie.
En oranje kan ook zijn dat de coronasituatie op zichzelf genomen best veilig is,
maar dat ze ons daar niet willen hebben.
Dus kijk heel goed telkens op die reisadviezen bij wijsopreis.nl.
JOURNALIST: Maar denkt u bijvoorbeeld dat populaire oorden
als Italië, Spanje, Frankrijk, dat Nederlanders daarheen kunnen in de zomer?
Ja, dat is wel waarschijnlijk.
Wat je ziet, is dat de besmettingsgraad daalt en de vaccinatiegraad stijgt,
en dat heeft natuurlijk alles met elkaar te maken.
En daardoor zul je de komende tijd steeds meer landen op geel zien gaan.
Je mag ook hopen dat dat in Nederland het geval is.
Op dit moment is de besmettingsgraad in Nederland hoog
in vergelijking met andere landen.
Dat is ook de reden waarom een flink aantal landen
een Nederlander niet zal willen hebben.
JOURNALIST: U denkt wel dat het in de zomervakantie weer kan?
Ik denk inderdaad dat het de komende tijd sterk zal verbeteren.
Er is alleen geen garantie te geven. Wat natuurlijk wel helpt,
is én dat de vaccinatiegraad stijgt én dat de besmettingsgraad daalt, natuurlijk.
En wat gaat helpen, is die Digital Green Certificate.
We gaan de komende weken ontdekken hoe dat exact gaat werken.
Daarover vindt nog volop overleg plaats in Europa.
Maar je hoopt ook dat dat het veilig reizen weer mogelijk gaat maken
en daarmee stimuleert.
En daarmee hoop je inderdaad de populaire vakantielanden, Frankrijk, Spanje, Italië,
dat die weer toegankelijk zullen gaan worden.
Op dit moment staan ze allemaal nog op oranje.
JOURNALIST: Tot slot dan nog even.
Als je nou gevaccineerd bent en je je eigenlijk weer veilig waant,
moet je dan nog steeds in quarantaine?
Want ja, dan ben je toch eigenlijk redelijk gezond?
Dat hangt van een paar dingen af.
In het buitenland hangt het af van de regels die in dat land gelden.
Dus als men zegt: Ja, maar je komt uit Nederland, dus het maakt eigenlijk niet uit
of je wel of niet gevaccineerd bent. Je komt uit Nederland,
en dat is een land waar de besmettingsgraad hoog is,
dus we willen dat als je hier bent, dat je dan eerst in quarantaine gaat,
dan is dat gewoon het reisadvies.
Op den duur gaat dat Digital Green Certificate, die groene reispas,
die gaat natuurlijk helpen om ook echt een alternatief te bieden.
Dus dan kunnen landen zeggen: We zien dat je gevaccineerd bent,
of we zien dat je negatief getest bent toen je het land binnenkwam
of voor je het land binnenkwam, en dus hoef je niet in quarantaine.
Dus die groene reispas, die gaat dus in het verkeer tussen landen
een alternatief bieden, ook voor quarantaineregels.
Voor binnen Nederland, daar geldt de quarantaineplicht,
echt een afdwingbare quarantaineplicht sinds het wetsvoorstel,
overigens moet dat worden aanvaard in de Eerste Kamer, natuurlijk.
Maar met dat wetsvoorstel geldt een afdwingbare quarantaineplicht
voor mensen uit zeerhoogrisicogebieden.
Dat zijn ook oranje landen, maar daar is de besmettingsgraad dusdanig hoog,
daar is sprake bijvoorbeeld van allerlei varianten van het virus
die je echt hier niet op Nederlandse bodem wil hebben.
Daarom geldt voor hen echt een quarantaineplicht
en voor de overigen geldt een quarantaineadvies
voor de mensen uit oranje landen.
GESPREKSLEIDER: RTL.
JOURNALISTE: Meneer De Jonge, of meneer Rutte, eigenlijk, wil ik mee beginnen.
U zegt: Het aantal ziekenhuisopnames
moet volgende week maandag twintig procent gedaald zijn.
Toch even heel concreet, wat is dan het streefcijfer waar u naar kijkt?
Dan kijken we naar de piek en die lag op 20 en 21 april.
En ten opzichte van die piek van 20 en 21 april
moet dat zevendaagse gemiddelde gedaald zijn met die percentages.
Als je kijkt naar het laatste cijfer dat we hebben,
dat is het cijfer op basis van 7 mei, dus een aantal dagen geleden,
dan zie je dat er een afname is van veertien procent bij de ic-opnames.
Die zijn teruggelopen van 57 naar 49 op 7 mei
en er afname is van twintig procent van de ziekenhuisopnames.
Dus daar zie je die 20 al, die zijn teruggelopen van 266 naar 212.
Dus als dat... Daar zit het gewoon goed.
Je ziet gewoon: die trend is goed en dat geeft mij ook het vermoeden
dat wij maandag geen pauzeknop hoeven in te drukken.
Maar we willen het echt ook wel zeker weten.
We hebben natuurlijk al het OMT niet helemaal gevolgd bij stap één.
Toen zeiden ze: Laat nou zien dat die daling er is.
Toen zeiden we: Ja, maar die daling is verwacht, is in de berekeningen,
dus we nemen dat risico.
Nou, dat pakt nu allemaal niet ongunstig uit, gelukkig.
Maar we willen nu toch echt veel dichter bij het OMT-advies blijven,
waarbij we wel zeggen: Als het allemaal de goede kant opgaat
en je zit net een enkel procentje onder die twintig procent op maandag,
nou, dan is dat ook nog geen reden om de pauzeknop in te drukken.
Maar als het verschil te groot wordt,
en dat zou kunnen zijn als het toch weer gaat stijgen, het aantal ziekenhuisopnames,
misschien omdat er toch veel meer op Koningsdag is gebeurd
dan we nu vermoeden of weten, ja, dan kan het anders liggen.
JOURNALISTE: Meneer De Jonge, toch nog iets over de vaccinatie.
De griepprikgroep, als het ware,
die heeft nu toch voorrang gekregen terwijl dat er lang niet op leek.
Zijn er nog andere groepen die de komende tijd toch voorrang gaan krijgen,
terwijl er is gezegd dat zij niet per se op voorrang hoeven te rekenen?
Leraren, agenten bijvoorbeeld?
Eerst even de eerste conclusie die in de vraag zat,
dat is niet helemaal correct, denk ik.
We hebben namelijk altijd gezegd
dat de griepprikgroep, dat die wel degelijk voorrang verdiende.
Namelijk, die moest eigenlijk gelijktijdig worden gedaan,
heeft de Gezondheidsraad gezegd, met de 50- tot 59-jarigen
omdat hun medisch risico eigenlijk vergelijkbaar was.
Je hebt hoogrisicogroepen met een vergelijkbaar medisch risico,
bijvoorbeeld mensen met down of mensen met leukemie,
met een vergelijkbaar medisch risico met de 70- tot 80-jarigen,
die hebben we dus ook gelijktijdig gevaccineerd.
En je hebt de griepgroep eigenlijk die gemiddeld genomen
een vergelijkbaar medisch risico heeft met de 50- tot 59-jarigen.
Wat we hebben gedaan, is dat we een andere manier hebben gevonden om ze te vaccineren.
Dus niet meer met AstraZeneca via de huisarts,
maar met BioNTech/Pfizer via de GGD, uitgenodigd via de huisarts, dat wel.
En dat maakt dat we, omdat we extra Pfizer-leveringen hebben ook
en omdat we het op een andere manier organiseren,
dat we die griepgroep én eerder én sneller kunnen vaccineren.
Dat scheelt voor hen drie weken op de eerste prik gemiddeld genomen
tot wel acht weken zelfs op de tweede prik.
Dus dat is voor hen een enorme stap voorwaarts.
Wat voor het overige geldt,
is eigenlijk: leeftijd is altijd de belangrijkste indicatie van medisch risico.
Onze eerste grote mijlpaal was:
de meest kwetsbare mensen en de mensen die voor hen zorgen,
tweede helft van mei. Nou, dat gaat gewoon lukken.
En de volgende mijlpaal is het begin van juli
eigenlijk gewoon iedereen die eerste prik.
En dat gaat, naar het zich laat aanzien, nu ook lukken,
en wat daarbij geweldig helpt, is als we niet al te veel kleine groepjes
en speciale voorrangsclubjes organiseren,
maar eigenlijk gewoon zo massaal mogelijk prikken.
Dat gaat de komende week zo tegen het miljoen zijn per week.
Dus dat tempo gaat ook echt nog verder omhoog.
We gaan, verwacht ik, in juni zelfs ook door dat miljoen heen per week.
Ja, en dan kan je natuurlijk heel erg snel gaan prikken
en dan maakt het ook niet meer zo heel veel uit
of je nog een aparte groep voorrang geeft.
Dus ik hoor het appel natuurlijk zeker van de leraren en van de agenten.
Nou, tot voor kort was het altijd: ouderen en de meest kwetsbare mensen gaan echt voor.
En nu is het antwoord: Je bent bijna aan de beurt.
Dus we gaan zo hard nu, je bent echt bijna aan de beurt.
JOURNALISTE: Er zijn ondertussen nog wel een aantal mensen tussen de 60 en 64
die wel nog moeten wachten
omdat zij gevaccineerd worden door hun huisarts met AstraZeneca.
En AstraZeneca wordt natuurlijk niet zo heel erg snel geleverd,
maar in kleine porties, dus dat is waar, dat is terecht dat u dat zegt.
Gelukkig is het wel zo dat we, meen ik, deze week
de laatste huisartsen beleveren voor de eerste prik in ieder geval.
Al vrij snel beginnen ook de huisartsen met AstraZeneca
weer met de tweede prik.
Je hoort nog wel eens het misverstand dat er AstraZeneca over zou zijn.
En wat we daar dan allemaal mee zouden kunnen wel niet.
Nou, er is eigenlijk helemaal niet over, er is juist te kort.
Dus we hebben eigenlijk gewoon heel snel meer leveringen van AstraZeneca nodig,
maar we weten dat AstraZeneca niet zo heel erg trouw levert.
Kortom, de komende week
waarschijnlijk worden de laatste huisartsen beleverd.
Daarna beginnen we al vrij rap weer aan de tweede prik,
en wat op dit moment een advies wordt van de Gezondheidsraad
omdat we dat hebben gevraagd:
Zou je nou ook bij AstraZeneca die prikinterval korter kunnen maken?
Dat is belangrijk, want als je die prikinterval korter kunt krijgen,
dan helpt dat de 60- tot 64-jarigen om sneller volledig gevaccineerd te zijn.
Stel dat je naar zes weken bijvoorbeeld toe zou kunnen gaan,
dat zou fantastisch helpen.
Maar met een kortere prikinterval kunnen we ook, als we dat hebben gedaan
en we hebben nog steeds AstraZeneca,
u weet dat ik nog steeds een onderzoek heb
om te kijken of we daar ook een soort keuzelijn van kunnen maken.
En dat wordt natuurlijk alleen maar aantrekkelijk
als de prikinterval niet heel veel langer is dan de prikinterval bij Pfizer.
Kortom, daar ben ik mee bezig en daar kijken we naar.
JOURNALISTE: Maar 'daar kijken we naar'...
...gaat dat gebeuren of over welke termijn hebben we het dan?
Nou, ik ben daarover in overleg met de ziekenhuizen
en om te kijken of we dat zouden kunnen inregelen.
Vanaf het moment dat we AstraZeneca niet meer nodig hebben
voor de 60- tot 64-jarigen met informed consent,
dus op basis van goede voorlichting,
er komt heel erg veel bij kijken om dat goed te organiseren:
er moet een apart aanmeldsysteem zijn, aparte prikcapaciteit et cetera.
Er komt heel veel bij kijken, maar met name is daarvoor van belang
dat we die prikinterval korter kunnen maken.
Dus van 12 weken naar bijvoorbeeld 6 weken of misschien zelfs nog korter terug kunnen.
Want dat maakt het dan in dat geval ook echt aantrekkelijk.
Allereerst hebben we alle AstraZeneca-leveringen nodig
voor de 60- tot 64-jarigen, maar zodra we die hebben gedaan,
dan zou er ruimte zijn om te kijken of we het ook op deze manier kunnen inzetten.
JOURNALISTE: Maar die 60- tot 64-jarigen, sorry, allerlaatste vraag,
die moeten nog wel dus drie maanden blijven wachten tussen de twee prikken?
Nee, als de prikinterval korter kan zijn, kan dat ook voor hen gelden.
Dat betekent natuurlijk wel weer een ander arrangement,
ook weer van de afspraken van de huisarts.
Er komt veel uitvoering bij kijken. Eerst moeten we weten of het kan,
of daardoor de bescherming niet heel veel afneemt, dat wil je zeker weten.
Dus als de bescherming daar gelijkwaardig blijft, dan kun je die keuze maken.
Want het zou veel praktischer zijn als we naar het einde van de campagne toe
de prikinterval tussen die eerste en tweede prik kunnen bekorten.
GESPREKSLEIDER: SBS6, aansluitend Telegraaf en NU.nl.
JOURNALISTE: Meneer De Jonge,
u zei ook dat, begin juli verwacht u dat iedereen de eerste prik heeft gekregen
en dat je ook al veel kan met één prik.
Dus in aanloop naar het vaccinatiepaspoort, ook om te reizen.
Zou je dan bijvoorbeeld ook met één prik al overal naartoe kunnen?
Komt dat ook in dat vaccinatiepaspoort?
Eén prik van Janssen sowieso, want daarmee ben je volledig gevaccineerd.
Eén prik nadat je de besmetting hebt doorgemaakt, vinden wij:
geldt als volledig gevaccineerd,
omdat die ene prik in dat geval geldt als een booster voor de antistoffen.
Dat moet overigens nog wel technisch goed worden ingeregeld,
dus dat is een van de gesprekspunten die nu nog in Europa ook speelt
en die wij zelf technisch voor elkaar moeten krijgen,
maar ook in relatie tot de Europese afspraken
technisch voor mekaar moeten krijgen.
Dus een van twee prikken na het doormaken van een infectie
zien wij als volledig gevaccineerd.
Daarnaast, als je nog niet volledig bent gevaccineerd,
is er natuurlijk altijd de mogelijkheid van een negatieve testverklaring.
Dus voor een deel van de mensen zal gelden:
dan lukt het niet om helemaal gevaccineerd te zijn voor de zomervakantie.
En die zullen met een negatieve testverklaring op reis moeten.
Dus wat wij altijd hebben ingebracht,
is dat de Digital Green Certificate ook moet werken,
niet alleen voor mensen die gevaccineerd zijn,
maar ook moet werken bij een negatieve testverklaring.
JOURNALISTE: U zegt dat ook al van die antistoffen.
Als je dus antistoffen in je lichaam hebt of de ziekte hebt doorgemaakt,
dan zou je ook al op reis mogen als onderdeel van dat vaccinatiepaspoort?
Als je de ziekte hebt doorgemaakt, zeggen wij:
Dan heb je bijvoorbeeld van AstraZeneca of zo,
of van Pfizer, heb je nog maar één prik nodig.
Dus dat zit nu in de aanmelding van mensen voor vaccinatie.
Er wordt altijd de vraag gesteld:
Heb je de ziekte gehad in de afgelopen zes maanden, afgelopen 180 dagen?
Dat betekent dus dat je met één prik voldoende bent gevaccineerd.
Op den duur willen we ook nog gaan werken met immuniteitsbewijzen,
maar daar zijn we nog niet.
Maar daar willen we op den duur ook mee gaan werken.
Maar voor de mensen die de ziekte hebben doorgemaakt, moet één prik voldoende zijn,
omdat dat ons beleid is, dat één prik bij een doorgemaakte infectie voldoende is.
Niet in alle landen is dat zo, maar in Nederland wel.
JOURNALISTE: Maar zonder prikken en je hebt wel de ziekte doorgemaakt,
dat helpt niet in het op reis mogen gaan?
Ik weet niet of we dat op tijd gereed krijgen,
of we dat immuniteitsbewijs op tijd gereed krijgen.
Er spelen heel veel uitvoeringsvragen,
namelijk hoe bewijs je dan dat je het hebt gehad?
Moet je daarvoor per se een positieve testuitslag hebben bij de GGD vandaan?
En over hoeveel dagen teruggaand in de tijd is dat dan nog geldig?
Is dat dan... Biedt dat dan voldoende zekerheid?
In welke mate dragen mensen die de ziekte hebben doorgemaakt,
nu nog bij aan de verspreiding van de ziekte?
Daar zitten nog zo ongelooflijk veel uitvoeringsvragen aan.
Daar zijn we echt nog niet.
Wat we in ieder geval willen doen, is op tijd, namelijk in juni,
dat vaccinatiebewijs gereed hebben,
zowel juridisch, er valt ook juridisch gezien nog veel te doen,
maar ook technisch, er valt ook technisch gezien nog veel te doen.
Heel veel afstemming ook binnen Europa, maar we willen dat echt in juni,
dus voorafgaand aan de zomervakantie willen we dat klaar hebben
omdat we de mensen willen helpen om die reizen weer mogelijk te maken.
Nederland is natuurlijk een van de landen
met ongeveer de vroegste Europese zomervakantie.
Dus ja, aan ons is veel gelegen om daar heel snel in te zijn.
GESPREKSLEIDER: Telegraaf.
JOURNALIST: Meneer Rutte,
ik wou nog graag een vraag stellen over het middelbaar onderwijs.
Wat ik niet helemaal snap:
u vraagt nu een nieuw advies aan het Outbreak Management Team,
terwijl u al weet wat dat Outbreak Management Team vindt,
namelijk die wijst op de risico's.
Waarom vraagt u, wat verwacht u eigenlijk van dat nieuwe advies?
Ja, wat we eigenlijk zeggen tegen het OMT is van:
Laat ons nou eens even zien onder welke epidemiologische omstandigheden
het loslaten van die anderhalve meter toch al eerder mogelijk zou kunnen zijn
dan wat zij eigenlijk nu zeggen, gecombineerd met stap drie.
Omdat we het zo belangrijk vinden om te bezien of het mogelijk is
iets eerder die scholen open te doen.
Je praat ongeveer over, als het allemaal zou lukken met stap drie,
praat je over begin juni.
Het zou erg aantrekkelijk zijn als dat zou kunnen al een week eerder.
Dan moeten we ook op dat moment bekijken: hoe staan we ervoor met de ziekenhuizen,
met de aantallen besmettingen, met de cijfers, de R-factor et cetera.
Dus we zeggen tegen hen: Laat dat nou nog eens even precies zien.
En dan zullen we daar ook bestuurlijke wegingen moeten maken
en de risico's tegen elkaar afzetten.
JOURNALIST: Ja. Ja, iedereen die er...
De middelbare scholen zitten nu nog met halve klassen.
Eigenlijk feitelijk betekent dat halve lessen voor elke individuele leerling.
Allerlei deskundigen wijzen op onderwijsachterstanden,
nou ja, naast de depressie voor de leerlingen en somberheid,
zorgt dat natuurlijk ook voor schade aan de economie op termijn.
Waarom bent u niet bereid op dit punt een risico te nemen?
Dat heeft u ook bijvoorbeeld bij stap één gedaan
om af te wijken van een OMT-advies.
Nou, ja, om te beginnen, inderdaad, het onderwijs is steeds voorgegaan.
Lagere scholen en de middelbare scholen zijn voorgegaan
en we hebben zeker ook risico's genomen.
Aanvaardbare risico's, we hebben tot twee keer toe, hebben we stappen gezet
die afweken van de op dat moment geldende adviezen.
En het is, denk ik, heel belangrijk dat de middelbare scholen
nu tweeënhalve dag gemiddeld per week kinderen, jongeren daarnaartoe gaan.
Dat betekent overigens niet, de school waar ikzelf aan verbonden ben,
dat die andere tweeënhalve dag dan geen les wordt gegeven.
Nee, die doen gewoon braaf vanuit huis mee.
Misschien vanuit bed soms nog 's morgens, maar ze doen netjes mee,
al zoomend en WebEx'end.
Maar natuurlijk, je wil ze het liefst op school
omdat behalve dat je dan natuurlijk het onderwijs beter ervaart
dan wanneer je via het schermpje kijkt,
ook die persoonlijke contacten zo belangrijk zijn.
Maar toch even.
Je praat wel over een groep jongeren waarvan je wil voorkomen,
als op dat moment het aantal besmettelijken nog zo hoog zou zijn als nu,
en we zijn op dit moment de slechtste van Europa na Zweden of met Zweden,
dus we hebben echt veel besmettelijke mensen in Nederland.
Ongeveer 160.000, dacht ik, vandaag nog, of iets hoger.
Als je op dat moment weet dat nog niet iedereen gevaccineerd is
in die groep tussen 40 en 60, nou, dan moet je echt even de risico's afwegen.
JOURNALIST: Dan toch. Misschien moet ik die vraag dan aan meneer De Jonge stellen.
Waarom is er dan niet gekozen voor een andere strategie
met betrekking tot het onderwijs?
Maak er een fieldlab van.
Dat vinden die leerlingen ook nog leuk.
Zorg ervoor dat de leraren als eersten worden gevaccineerd.
Dat laatste helpt natuurlijk niet om besmetting in een klaslokaal te voorkomen
als je de anderhalve meter... -Maar wel om leraren te beschermen.
Dat doen we natuurlijk ook. We hebben eigenlijk zou je kunnen zeggen
bij alle beleidsmaatregelen die we hebben getroffen,
altijd het onderwijs voor laten gaan, altijd.
Ook al wisten we dat dat tot een risico zou leiden.
Het openen van de basisscholen,
het openen van de vo-scholen, maar dan op anderhalve meter.
Keer op keer hebben we gezien ook dat je dat gewoon terugziet
ook in het verloop van de epidemie.
Wisten we van tevoren, hebben we bewust gekozen.
En juist waarom?
Omdat je altijd die afweging maakt tussen: wat is er epidemiologisch noodzakelijk
om te doen om de kwetsbaren te beschermen en om de zorg niet te overbelasten?
Maar ook: wat is er maatschappelijk noodzakelijk?
Waar wil je maatschappelijke schade het liefst voorkomen?
Nou, en daarin is het onderwijs altijd voorgegaan.
Ook met de inzet van sneltesten, begeleid zelftesten,
ook daar is het onderwijs in voorgegaan.
Dus het primair onderwijs, daar wordt preventief zelftesten gedaan door leraren,
in het vo wordt dat gedaan.
We willen nog intensiever, ook met het zelftesten bij leerlingen aan de slag,
dus dat ook leerlingen eigenlijk veel intensiever nog gaan zelftesten
om daarmee besmettingen buiten de deur te houden.
Maar als je te vroeg, dat is het risico dat het OMT ziet,
en ik begrijp dat heel erg goed, als je te vroeg met ruim 150.000 besmettelijken
zou zeggen: Laat die anderhalve meter maar los in het vo.
Dan zul je zien dat daardoor de besmettingsgraad
eigenlijk ofwel oploopt of te langzaam gaat dalen
en dat heeft weer impact op de mate waarin de ziekenhuizen overbelast zijn,
de mate waarin we uitgestelde zorg kunnen inplannen
en uiteindelijk zelfs de mate waarin Nederlanders welkom zijn op vakantie.
Dus alles hangt met alles samen.
We moeten gewoon snel zien te dalen.
Voorbeeld: je ziet nu in de meivakantie het meivakantie-effect.
Daar zie je meteen dat het absolute aantal besmettingen afneemt
onder deze leeftijdsgroep.
Dus school is gewoon gerelateerd
aan het aantal besmettingen onder leerlingen, dat is onvermijdelijk zo.
En daar kun je niet aan voorbijgaan, daar kun je niet van zeggen:
Ja, maar het is zo belangrijk, onderwijs,
dat moeten we dan maar op de koop toe nemen.
Nee, omdat er zo ongelooflijk veel mee samenhangt.
Je hebt die afweging altijd te maken.
We hebben aanvankelijk gevraagd aan het OMT: Wanneer zou dat mogelijk zijn,
dat loslaten van die anderhalve meter?
Dat is gerelateerd door het OMT aan stap drie in het openingsplan.
Daarvan hebben we gezegd:
Ja, maar omdat we nu ook stap twee een week later hebben genomen,
nemen we natuurlijk ook stap drie weer later.
Ongeveer over drie weken nemen we die namelijk.
Dat zou betekenen dat je dus nog drie weken zou moeten wachten
met het loslaten van de anderhalve meter in het vo.
Dat is ook wel weer een lange tijd.
Zeker voor het noorden van het land betekent dat met een vroege zomervakantie
dat er nog maar heel weinig schooljaar overblijft.
Dat is de reden dat we hebben gevraagd: Onder welke epidemiologische voorwaarden
zou het mogelijk zijn om dat een weekje eerder te doen?
En dan gaan we ervan uit dat het OMT zal zeggen:
Ja, alleen als het aantal besmettelijken heel erg is gedaald.
En hoeveel dat dat moet zijn gedaald om dat verantwoord mogelijk te maken,
dat is echt een vraag die bij de experts thuishoort.
GESPREKSLEIDER: NU.nl, aansluitend ANP en dan Trouw.
JOURNALIST: Meneer De Jonge. DE JONGE: Ja.
JOURNALIST: Hoe permanent is wat u betreft eigenlijk de tijdelijke testsamenleving?
Allereerst dat woord. Dat is niet het woord van het kabinet.
Wij zullen nooit spreken over een testsamenleving, want ik geloof niet
dat dat een aantrekkelijk en verleidelijk toekomstbeeld is.
Het is zo tijdelijk mogelijk en zo zit ook de wet in mekaar,
de wet die vandaag is aangenomen in de Tweede Kamer.
Namelijk alleen als het helpt om dingen eerder mogelijk te maken
of meer dingen mogelijk te maken dan anders, alleen dan kun je het inzetten.
En alleen, je kunt ondernemers nooit verplichten om mee te doen,
alleen voor die instellingen of die ondernemers die daar ook echt brood in zien.
Voor hen is het, ja, een wereld van verschil.
Een restaurant op anderhalve meter is eigenlijk bijna niet te runnen,
althans de meeste restaurants niet.
Stel je eens voor dat je in stap vier bijvoorbeeld van het openingsplan
daar de 1,5 meter zou kunnen loslaten, dat is fantastisch.
Dat is het verschil tussen wel een exploiteerbare tent
of een niet-exploiteerbare tent.
Een theater bijvoorbeeld dat weer binnen de anderhalve meter
mensen zou kunnen laten samenkomen.
Dat is fantastisch als dat weer kan.
Als cultuurmakers weer een podium vinden voor publiek.
Dat is fantastisch dat dat weer kan.
Als je dat zonder testen zou moeten doen, zonder het testen voor toegang,
ja, dan zou dat echt nog zeker tot de rand van de zomervakantie duren
voordat je dat weer mogelijk kunt maken.
Als je dat nou eerder zou willen doen, dan helpt het testen voor toegang.
Kortom, alleen als je er eerder en meer dingen mee mogelijk maakt,
dan is het een goed idee.
Zodra het niet meer hoeft, zodra je al die mooie dingen ook kunt doen zonder,
dan gaan we dat zonder doen.
JOURNALIST: We hebben het over de zomervakantie.
Het moet een mooie zomer worden en u zegt 'zo tijdelijk mogelijk'.
Wanneer verwacht u eigenlijk, of verwacht u dit jaar misschien nog
dat corona dan helemaal uit Nederland is? -Nee.
JOURNALIST: Wanneer verwacht u dan dat we eigenlijk helemaal...
Dat is moeilijk te zeggen.
Wat we op dat openingsplan hebben gedaan, is stap 1 tot en met 5.
Die hebben we ingepland.
Er is wel eens een enkele kanttekening bij geplaatst: Is dat niet te riskant?
Moet je dat wel op een datum zetten of moet je meer op data sturen?
We hebben altijd gezegd: De datums, ook wel data genoemd,
die staan natuurlijk in potlood genoemd,
dus we houden altijd de mogelijkheid om dat een week later te zetten.
Dat hebben we vorige week moeten doen.
JOURNALIST: Ik bedoel los van het openingsplan.
Maar die zesde stap, dus het daadwerkelijk loslaten van de anderhalve meter
omdat dat verantwoord zou zijn,
die hebben we nog niet in de tijd geplaatst omdat we dat gewoon niet kunnen.
Je hoopt en je verwacht dat dat na de zomer
als echt iedereen volledig is gevaccineerd bijvoorbeeld, dat dat kan.
En we hebben natuurlijk ook nog een aantal maatregelen
die we wellicht dan nog nodig zouden kunnen hebben,
maar je hoopt toch ergens een keer afscheid te kunnen nemen van die 1,5 meter.
Maar ik durf het op dit moment gewoon niet te zeggen.
JOURNALIST: Nee, want bijvoorbeeld vorig jaar
hadden we niet kunnen denken dat we nu pas net verlost zouden zijn van de avondklok.
We zien steeds weer andere mutanten die als zeer gevaarlijk worden bestempeld.
Ja, de vraag is ook eigenlijk een beetje van of u een klein beetje kunt uitzoomen
en misschien al een beetje zicht heeft op wat we misschien volgend jaar zouden...
Is het logisch dat we volgend jaar nog steeds
bijvoorbeeld bepaalde coronamaatregelen zouden hebben?
Is het virus hier dan nog steeds?
Wat ik hoop en verwacht, maar nogmaals,
je moet dat echt met heel veel voorzichtigheid doen, denk ik,
dat kijken in de toekomst.
Inderdaad, als je eventjes een jaar terugkijkt
waar we allemaal andere verwachtingen hadden van waar we nu zouden staan,
nou, dat moet ons voorzichtig maken in het al te nadrukkelijk voorspellen
van hoe de toekomst er over een halfjaar of over een jaar uitziet.
Wat te verwachten is, is dat corona niet meer helemaal weggaat.
Wat te verwachten is, is dat we met elkaar als we in voldoende mate gevaccineerd zijn
en daarom is die vaccinatiebereidheid zo vreselijk belangrijk,
dat we dan dusdanig beschermd zullen zijn
dat corona ook niet meer ons dagelijkse leven bepaalt.
Het zou wel kunnen zijn dat we naar een jaarlijkse vaccinatiecampagne toe gaan,
ofwel van iedereen boven de 18 of zelfs iedereen boven de 12
of slechts alleen van de kwetsbare groepen, dat kan allemaal.
Dus wij verwachten wel dat we een periodieke vaccinatiecampagne zullen moeten doen.
Daar kopen we ook nu al op in.
Dus de contracten met bijvoorbeeld de eerste vaccinleverancier,
die zijn alweer gesloten voor 2022 en 2023.
Dus we verwachten dat we overgaan naar een jaarlijkse vaccinatiecampagne
op het moment dat corona een endemisch karakter krijgt in Nederland.
Of het daarbij ook nodig zal zijn een aantal aanvullende maatregelen te treffen,
het zou bijvoorbeeld kunnen dat je de quarantaineplicht wilt handhaven
voor mensen uit zeerhoogrisicogebieden.
Mensen uit gebieden waar nog helemaal niet is gevaccineerd
en zeker niet in deze mate,
waar bijvoorbeeld bijzondere mutaties op dit moment een rol spelen.
Die wil je niet op Nederlandse bodem verspreid hebben.
Zeker niet als het mutaties zijn die minder gevoelig zijn
voor de vaccinaties die we tot op dat moment hebben gedaan.
Kortom, het zou kunnen dat je dat type maatregelen
in de instrumentenkist houdt voor een langere termijn, dat zou kunnen.
Maar ik hoop en verwacht dat we ergens in dat najaar
wel echt afscheid kunnen nemen van die anderhalve meter.
Dat moet wel echt de verwachting zijn.
JOURNALIST: Tot slot iets concreter dan.
Wanneer kunnen we bijvoorbeeld weer
in een uitverkocht voetbalstadion zonder eerst te testen?
Wanneer verwacht u dat dat weer mogelijk is?
Dat is een terechte vraag en juist omdat bij hele grote evenementen
waar dus heel veel mensen bij mekaar zijn,
het heel moeilijk is in te schatten wanneer dat weer zou kunnen.
En je wilt toch zeker een deel van die festivalzomer, wil je redden.
En je wilt zeker weer dat we in het nieuwe voetbalseizoen in groten getale
weer in dat stadion kunnen zitten.
Juist daarom verwachten we dat voor die hele grote bijeenkomsten,
dat dat toegangstesten nog wel een tijdje nodig zal blijken.
Ook daar geldt: als het niet meer hoeft, kappen we er zo snel mogelijk mee.
En ook dat laat zich dus het moeilijkst voorspellen. Waarom?
Omdat je daar met heel veel mensen bij mekaar zit.
Omdat de beschermingsgraad nooit honderd procent is,
ook niet als er heel veel mensen zijn gevaccineerd.
Kijk, op den duur wordt natuurlijk wel de kans om besmet te raken
wel heel erg gering,
en de kans om er heel erg ziek van te worden nog veel geringer.
Dat is natuurlijk wel echt zo.
Vorige zomer was corona zo teruggedrongen
dat we in heel Nederland nog zo'n 3.000 besmettelijken hadden.
Eén op de 10.000 mensen was op dat moment besmettelijk.
Nu zitten we op ruim 150.000 besmettelijken.
Dus nu is één op de 100 zoveel besmettelijk.
Dus nu is de besmettingskans heel erg veel groter.
Als die weer heel erg veel lager is en we zijn ook nog eens gevaccineerd,
dan komt er echt wel een moment in dat nieuwe seizoen,
en ik hoop vroeg in dat nieuwe seizoen, dat je ongetest weer in dat stadion terechtkunt.
GESPREKSLEIDER: ANP, aansluitend Trouw.
NRC, AD heb ik ook nog gezien.
JOURNALIST: Meneer De Jonge, u heeft vaak gezegd
dat het tempo van de vaccinatiecampagne vooral afhangt van de leveringen.
Nu bleek vorige week dat de GGD
om volgende maand echt massaal te kunnen gaan prikken,
nog duizenden fte's moet vullen. Baart dat u zorgen?
Nee, de GGD heeft altijd alle opschaling voor elkaar gekregen die nodig was
om het vaccinatieprogramma uit te voeren.
De GGD bevestigt ons ook keer op keer: dat gaat ons lukken.
Aanvankelijk was er een afspraak voor 1 miljoen prikken per week met de GGD.
Toen hebben we de afspraak verhoogd naar 1,5 miljoen prikken per week door de GGD.
En nu hebben we gezegd: Ja, omdat de huisartsen niet meer de griepgroep doen,
onder de zestig, die komt er dus bij, bij de klus voor de GGD.
Daarom hebben we gezegd: Ja, dat zou dus betekenen
dat de GGD moet opschalen tot tegen de 2 miljoen.
Beste GGD, gaat dat lukken? Ja, dat gaat lukken.
Inderdaad, ze moeten er nog wel een hoop mensen voor aannemen,
maar dat gaat lukken.
Ik weet dat er ook heel erg veel mensen zich aanbieden bij de GGD.
Het Rode Kruis helpt daar op een geweldige manier, allerlei uitzendbureaus.
Dus dit gaat lukken.
Daarbovenop, want het kan zijn
dat al die leveringen niet allemaal keurig partjesgewijs binnenkomen,
iedere week ongeveer hetzelfde, ga er maar van uit dat dat zo is,
dat zou kunnen betekenen
dat je in een weekend opeens heel erg veel binnen ziet komen
wat je niet door de GGD, zelfs met 2 miljoen aan capaciteit, krijgt weggeprikt.
Daar hebben we een afspraak gemaakt met de ziekenhuizen
dat zij dan een prikweekend organiseren bijvoorbeeld,
om daar het surplus aan vaccins dat we geleverd krijgen,
ook nog weg te kunnen prikken.
Nou, zij kunnen daar tot een half miljoen bovenop zetten.
En bij de capaciteitsgroei tussen de 1,5 en 2 miljoen,
daar helpen de ziekenhuizen in sommige regio's ook
om die 2 miljoen voor elkaar te krijgen.
Daarnaast bieden de huisartsen zich aan in verschillende regio's
om het medisch toezicht op de locaties te doen.
Kortom, de GGD is tot heel veel in staat
en er is heel veel hulp om te zorgen dat de GGD dat voor elkaar gaat krijgen.
JOURNALIST: Oké. Dus als de leveringen gewoon meezitten,
dan kan dus begin juli... -Leveringen en inzetbaarheid.
Dus kunnen we de vaccins voor de doelgroepen inzetten
waar we die ook voor bedacht hadden. Dat is wat het meest bepaalt
in hoe ver we komen op de rand van juli, en de vaccinatiegraad.
JOURNALIST: Dus dan is uw target van begin juli haalbaar
om iedereen dan een eerste prik te hebben gegeven.
Dat betekent dan ook voor de jongere mensen dat die pas ergens in augustus
hun tweede prik zullen hebben voor die digitale pas, die Europese.
Als je dan dus alleen op reis kan met een negatief testbewijs...
Bij commerciële testers kosten die dingen ergens tussen de 100 en 150 euro.
Voor een jong gezin met twee kinderen zou dat betekenen
dat zij dus vier keer een test moeten doen als ze heen gaan,
vier keer een test als ze terugkomen.
Dan heb je het al zo over 700, 800 euro. De vraag is:
denkt u na over die kloof die ontstaat
tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden,
de financiële kloof deze zomer? -Het is een reële vraag,
dus je moet daar inderdaad goed over nadenken.
Ik denk wel dat termen als kloof,
ik heb ze vorige week ook veel in de Kamer gehoord,
maar ik denk toch dat dat wel iets te grote woorden zijn.
Kijk, wat we doen, is zorgen dat je je nooit verplicht hoeft te vaccineren
en ook nooit verplicht bent om te bewijzen dat je gevaccineerd bent.
Dat vind ik belangrijk.
Dat doen we hier en daar zorgen we ook internationaal voor door af te spreken
dat een negatieve testverklaring altijd een alternatief kan zijn. Dat is één.
Twee is: In Nederland zetten we toegangstesten alleen maar in
als het echt helpt om meer te kunnen
en alleen maar voor niet-essentiële activiteiten, zou je kunnen zeggen.
Hoe belangrijk vakantie ook is,
vakantie is toch ook echt wel een niet-essentiële activiteit.
Het is geen openbaar vervoer of stadhuisbezoek.
Maar vakantie is wel heel erg belangrijk, natuurlijk.
Voor veel mensen is vakantie erg belangrijk.
Dus wat we vooral moeten doen, is zorgen dat we op vakantie kunnen.
Dat doen we door nu te zorgen dat die besmettingsgraad
zo snel mogelijk naar beneden gaat,
want dan zijn Nederlanders überhaupt weer welkom. Dat is een belangrijk begin.
Vervolgens doen we dat door het internationaal reisverkeer
weer makkelijker mogelijk te maken met vaccinatiebewijzen,
waar je altijd als alternatief ook een negatieve testverklaring voor kan hanteren.
We prikken in een heel hoog tempo richting de zomer,
dus ik denk echt dat op de drempel van de zomer
in ieder geval iedereen die eerste prik moet kunnen hebben gehad
en een flink deel van de mensen ook die tweede prik.
Ik verwacht dat zo'n twee derde van de mensen dan volledig gevaccineerd zal zijn.
En die tweede prik voor iedereen, die gaat natuurlijk heel rap daarna,
want in die weken prikken we dik door het miljoen per week heen.
Dus we gaan heel hard, dus het gaat heel snel
zo zijn dat eigenlijk gewoon iedereen volledig gevaccineerd is.
Maar je moet altijd het alternatief bieden,
al was het maar omdat niet iedereen zich kan of wil laten vaccineren,
dus je moet altijd het alternatief bieden van dat negatieve testbewijs.
En dan is vervolgens de vraag: wie gaat dat dan betalen?
Allereerst dat jonge gezin:
bij kinderen geldt sowieso niet dat ze gevaccineerd zijn natuurlijk.
Dus dat geldt bij kinderen niet.
Als zij nog niet hun tweede prik zouden hebben gehad,
en ook geen Janssen-prik hebben waardoor ze met één prik gevaccineerd zijn,
dan zullen ze een negatieve test moeten laten afnemen.
Ik verwacht dat meerdere mensen dat zullen doen.
Dus de bedragen die u noemt,
die verwacht ik zeker niet dat betaald zullen moeten gaan worden.
De vraag is wel vervolgens: moet je dat dan allemaal overheidsgefinancierd doen?
Daar geldt natuurlijk ook wel iets van een profijtbeginsel.
Als je op vakantie gaat en je maakt de keuze om naar het buitenland te gaan,
wat trouwens prachtig is en mooi is om te doen, als het kan, moet je het zeker doen,
maar dan is die negatieve test niet de showstopper voor die vakantie.
Dat denk ik niet. Zo duur is het ook weer niet.
JOURNALIST: Maar ja, als kinderen niet meegeteld worden,
al heb je het alleen over twee volwassenen, dan heb je het toch nog over,
als je de commerciële testprijs nu bekijkt, over honderden euro's extra daarbovenop.
Dat kan voor mensen met een kleine beurs wel een belemmering zijn.
Het gros van de mensen zal volledig zijn gevaccineerd.
Het gros van de mensen zal volledig zijn gevaccineerd
en voor andere mensen, die kunnen een negatieve test afnemen.
En ik denk dat het wel logisch is om daarvan te zeggen:
Dat is wel voor rekening van mensen die op vakantie gaan.
Heel veel andere dingen kosten ook geld als je op vakantie gaat.
De tol kost ook geld als je op vakantie gaat.
Daarvan vragen we ook aan mensen om dat gewoon zelf te betalen.
Dit zijn eisen die een land verbindt aan het binnenkomen.
Als we tegen die tijd inderdaad die pas gaan gebruiken.
Als het zo goed gaat in Europa met de besmettingsgraad
dat het niet nodig is om die pas te gebruiken,
wordt die misschien wel niet gebruikt. Dat kan ook nog.
Of dat er landenspecifiek mee om wordt gegaan. Dat kan allemaal ook nog.
Maar om nou op voorhand te zeggen: We gaan voor alle testen betalen met elkaar,
dat weet ik niet, hoor. Dat doen we toch met andere vakantiekosten ook niet.
JOURNALIST: Tot slot, maar met de toegangstesten
gaat de overheid wel de rekening... -Alleen in het begin natuurlijk.
Dat was precies ook het discussiepunt, dat we hadden met de Kamer, alleen in 't begin.
JOURNALIST: De Kamer heeft vandaag gezegd unaniem:
Die eigen bijdrage komt er niet. Dus waarom daar wel een overheidsbijdrage...
DE JONGE: En toch ook daar,
daar zal ik toch echt ook vanuit het kabinet weer gaan voorstellen:
stel je eens voor dat we midden in de festivalzomer zitten.
Kijk, nu zeg je: Mensen moeten deel kunnen nemen.
Het moet niet van de test afhankelijk zijn
of je wel of niet gaat eten in dat restaurant.
Als je daar eigen betalingen voor gaat organiseren,
dan wordt dat hele toegangstesten niks, nu.
Maar stel je eens voor dat je toegangstesten alleen nog maar nodig hebt
om naar Ajax-Feyenoord te kunnen
en alleen nog maar nodig hebt om naar Lowlands te kunnen bijvoorbeeld.
Vinden we het dan reëel dat we aan heel Nederland vragen
om daaraan mee te betalen?
Want dat doe je de facto met belastingen.
We hebben geen gratis pot geld hier liggen in Den Haag.
Met belastinggeld zeg je: Ik vind dat heel Nederland daaraan mee moet betalen.
Ook mensen met een minimuminkomen.
Vind je het reëel om, als die festivalzomer plaatsvindt,
dat we dan tegen heel Nederland zeggen:
En nu vinden we dat je mee moet betalen
aan het kaartje waar maar enkele mensen plezier van hebben.
Want dat is dan wat je doet. Dus stel dat we in die fase komen
dat je nergens meer toegangstesten voor nodig hebt,
alleen nog maar voor bijeenkomsten van duizenden mensen,
festivals, hele grote concerten, hele grote sportevenementen.
Ik denk dat ik dan weer opnieuw aan de Kamer ga voorstellen:
Zullen we toch vragen of mensen daar een beetje aan mee willen betalen?
5 euro, 7,50? Is het nou zo gek om dat aan mensen te vragen? Ik denk het niet.
Ik vind dat dat heel logisch is. Dat is het profijtbeginsel.
Dat doen we op tal van terreinen van ons leven.
Dat vinden we eigenlijk toch heel logisch.
GESPREKSLEIDER: Trouw en daarna NRC.
JOURNALIST: Meneer De Jonge, twee huisartsen zijn een initiatief begonnen,
PrullenbakVaccin.nl, om verspilling van vaccins tegen te gaan.
Zij zijn een site begonnen. Daar kan je je op aanmelden
en als huisartsen een vaccin of vaccins overhebben,
dan kan je diezelfde dag nog geprikt worden.
Uw ministerie is daar tegen, waarom is dat eigenlijk?
Het klinkt natuurlijk heel sympathiek,
want niemand wil dat er een vaccin in de prullenbak verdwijnt,
iedereen wil dat een vaccin in een bovenarm zit.
Maar het punt is: het gaat uit van de gedachte dat we vaccins overhebben,
en dat is niet zo. We hebben juist vaccins te kort.
Mensen tussen de 60 en de 64 willen graag zo snel mogelijk geprikt worden.
Dat is juist de reden dat we proberen
om de interval tussen de eerste en de tweede prik te gaan verkorten.
De laatste huisartsen, ook voor de eerste prik,
worden pas deze week beleverd, dus er is niemand die overheeft.
Als het echt zo is dat je koelkast vol zit,
dan moet je de vaccinmakelaar bellen van het RIVM
en dan gaat die zorgen dat die spullen gekoppeld worden aan iemand
die juist te kort heeft nu.
We vragen huisartsen om heel minutieus te bestellen
en gelukkig doen huisartsen dat ook.
Dus het idee dat er heel veel over is, dat is eigenlijk gewoon niet zo.
JOURNALIST: Ook niet als die huisartsen dat zeggen?
Vorige week was er de foto, die maakte ophef los over die prullenbak met vaccins.
Dat zijn incidenten? -Je kunt natuurlijk nooit,
als je dat heel goed plant en heel secuur werkt,
kun je nooit meer dan een potje overhebben, toch?
Want waarom heb je dat tweede potje opengemaakt als het eerste niet op was?
Dus als je het heel secuur inregelt, dan kan het eigenlijk niet zijn
dat je veel overhebt per prikbeurt.
En als je dat een beetje efficiënt organiseert,
kan het nooit zijn dat er veel spillage is, zoals dat dan heet,
of veel surplus is, zoals dat dan heet.
Tuurlijk is het waar dat er geen vaccins in de prullenbak moeten verdwijnen.
Daarom vragen we ook heel precies te bestellen,
heel secuur de boel in te regelen, et cetera.
Maar het idee dat er spullen over zouden zijn of te herverdelen, dat is niet zo.
Daarnaast komt er nog iets bij: je zet die vaccins dan zomaar willekeurig,
terwijl we niet voor niets een volgorde hebben.
Die volgorde hebben we ook zo afgesproken.
Dus als je spullen overhebt, bel vooral het RIVM, de vaccinmakelaar,
en dan zorgt die dat het op die plekken komt waar het tekort nog groot is.
JOURNALIST: Is dit een initiatief dat u wel de komende maanden kunt omarmen
als er meer vaccins overblijven? -Maar dan is iedereen geprikt.
Je gaat niet voor je derde of vierde vaccin, toch?
JOURNALIST: Op een gegeven moment zullen meer mensen vaccins weigeren,
krijgt u misschien meer vaccins binnen van verschillende leveranciers.
Dan zou het toch kunnen dat je een voorraad overhoudt aan 't eind van de dag?
Dan moet je ook nog bovenarmen hebben om het in te zetten, toch?
Het idee nu is, het gaat uit van een overschot,
daar waar we eigenlijk een tekort hebben.
Dat vind ik het merkwaardige aan het idee voor nu.
Je moet sowieso heel secuur werken, zodat je zo min mogelijk surplus hebt
en daar moet je heel zuinig mee omgaan.
En als je overhebt, bel ons. Althans bel de vaccinmakelaar van het RIVM.
Die zorgt dat het op die plekken terechtkomt waar nog een tekort is.
We hebben voorlopig nog aan AstraZeneca een tekort.
Stel je nou eens voor dat we straks de 60- tot 64-jarigen hebben gehad
en ook de tweede prik snel kunnen hebben gegeven
en we hebben AstraZeneca over,
dat is het moment waarop je een optielijn zou willen inrichten.
En dan moeten we het niet via een app of een surplus-achtige aanpak doen,
want dat zou eerder uitnodigen om expres te veel te bestellen,
zodat je ook meer hebt te vergeven.
Zo zitten huisartsen niet in elkaar.
Dus ik kan me ook niet voorstellen dat het gaat werken.
Wat we moeten doen, is juist heel precies, heel secuur ons werk inregelen,
daar waar vaccintekorten zijn, zorgen dat we die zo snel mogelijk aanlengen
en die huisartsen zo snel mogelijk beleveren.
Tegen de tijd dat we AstraZeneca niet meer nodig hebben voor de 60- tot 64-jarigen,
dus niet meer nodig hebben in de primaire doelgroep,
dan willen we juist een keuzeoptie bieden,
een informed-consent-keuzeoptie bieden voor AstraZeneca,
maar dat gaan we op een andere manier inregelen dan op deze manier via een app.
JOURNALIST: Voor andere vaccins gaat u dat dus niet nodig hebben,
verwacht u? -Nee joh, het gaat zo snel de komende tijd.
We prikken tegen het miljoen komende week al
en in de weken erna gaat het allemaal nog verder oplopen.
Dus we gaan zo snel de komende tijd. Dus...
GESPREKSLEIDER: NRC.
JOURNALIST: Meneer De Jonge, nog een vraag over toegangstesten.
In stap twee van het openingsplan zat ook een stap met toegangstesten
die nog niet kan doorgaan, denk ik,
omdat de wet volgende week nog in de Eerste Kamer moet worden behandeld.
Wanneer denkt u toegangstesten dan wel in te kunnen zetten?
En voor welke sectoren dan in eerste instantie?
Ja. Terechte vraag. Ik begreep vandaag dat de Eerste Kamer
zelfs pas nog een week later die wet wil gaan behandelen.
Dus ja, dat betekent dus nog een week later pas het ingaan
van het toegangstesten voor het echie.
Dus dat betekent dat we het voorlopig nog pilotsgewijs zullen moeten doen.
En dat gaan we ook doen.
Er gaan de komende tijd nog een aantal sportwedstrijden door.
Een aantal theaters gaan ermee aan de slag.
Dus er gaan een aantal pilots van start
voor de komende tijd, vanaf 18 mei.
Dat is eigenlijk in dezelfde domeinen als die we in gedachten hadden
voor in stap twee om met toegangstesten aan de slag te gaan.
Dat is dus vanaf 18 mei tot eind van de maand.
En dan hopen we met stap drie, dus op het moment dat we stap drie kunnen zetten,
en die hopen we te besluiten op 1 juni, in te gaan op 9 juni.
En dan willen we met toegangstesten voor het echie aan de slag.
En dan bijvoorbeeld kunnen theaters op anderhalve meter,
mogen dan in plaats van met z'n dertigen de hele zaal vol zetten.
Of gaan restaurants in plaats van max. 30, de wat grotere restaurants,
mogen dan op anderhalve meter hun hele zaak vol zetten.
En dat is natuurlijk echt een hele mooie stap.
JOURNALIST: Er zijn veel sectoren die er toch ook weinig in zien.
De culturele sector is er heel erg verdeeld over,
de horeca heeft het onbespreekbaar genoemd.
Die zeggen: Ja, wij kunnen ook veilig open zonder die testen.
Kijk, ik snap dat als je de keuze voorgelegd krijgt,
wil je met toegangstesten open of wil je net zo open, maar dan zonder toegangstest?
Dan is de keuze niet zo moeilijk.
Dan zeggen die restaurants en dan zeggen die culturele instellingen natuurlijk:
Doe mij dan maar zonder toegangstesten.
Maar als de vraag is aan een theater bijvoorbeeld of aan een theatergezelschap:
wil je graag voor dertig mensen weer spelen?
Of zou je liever voor een volle zaal op anderhalve meter spelen?
Dan denk ik dat de keuze juist weer de andere kant op valt.
Of als de keuze is in een restaurant,
straks bijvoorbeeld in stap vier, in een restaurant:
wil je met anderhalve meter nog voorlopig
of wil je de anderhalve meter alvast loslaten?
Dan denk ik dat dat restaurant zegt: Doe mij dan maar de anderhalve meter loslaten
en dan maar dat toegangstesten.
Kijk, in het begin is dat toegangstesten een mooie toevoeging.
Gaan mensen dat ook doen. Verwacht ik dat de bereidheid heel hoog is
als je weer voor het eerst naar een concert kan, naar het theater, naar een restaurant.
Man, iedereen heeft daar die vervelende swab voor over. In het begin.
Als je dat elk weekend mag ondergaan, denk ik dat de lol er een beetje af gaat.
Dus ik verwacht ook dat de testbereidheid gaat afnemen na verloop van tijd.
Dus de toegevoegde waarde neemt af,
omdat je ook weer veel meer dingen kan zonder toegangstesten,
de testbereidheid zal afnemen en dus kijken we in iedere stap:
waar is de toegevoegde waarde echt aanwezig?
En zou je het net zo veilig kunnen zonder?
Als dat zo is, dan kappen we er natuurlijk onmiddellijk mee.
JOURNALIST: Tot slot, bijvoorbeeld de musea,
die geven aan: wij willen er eigenlijk liever niet mee werken. Veel musea.
We denken dat het misschien, zeker als het pas over een paar weken ingaat,
dat dat al zonder kan. Denkt u dat het ook voor die sectoren echt nog nodig blijft?
Nee, kijk, we hebben een onderscheid gemaakt in: waar mag je het toepassen?
De essentiële sectoren niet.
De niet-essentiële, en dat is een vervelend woord, dat begrijp ik ook heel goed,
Ik heb veel reacties gezien uit de kunstwereld:
Men noemt ons niet-essentieel. Vat het alsjeblieft niet persoonlijk op.
Ik bedoel, we zijn allemaal kunstliefhebbers tot en met
en we gaan graag naar een theater en graag naar een museum.
Alleen, stel je voor dat je een dag zonder zou moeten, dan kan dat.
Dat is een beetje de definitie van niet-essentieel.
Dus voor die sectoren, dat is de enige waar het mag,
het werken met toegangstesten. Maar of het ook nuttig is,
of het ook van toegevoegde waarde is, daarvan zegt de wet heel duidelijk:
Alleen als het helpt om meer dingen eerder te doen, dan kan het.
Als dat niet zo is, dan kan het niet.
Iedere keer opnieuw zullen wij daarvoor een ministeriële regeling maken
in de techniek en zal de Kamer moeten beoordelen
of wij die proportionaliteitsweging op een goede manier hebben gemaakt.
Dus die sectoren die denken: ja, straks zitten we er voor de eeuwigheid aan vast.
Die hoeven daar echt niet ongerust over te zijn. Dat gaan we namelijk niet doen.
Niet alleen omdat het veel te veel geld kost en het daarmee zonde van het geld is,
maar ook omdat de wet het voorschrijft:
Het mag alleen daar waar het echt van toegevoegde waarde is.
GESPREKSLEIDER: Algemeen Dagblad en dan Cosmopolitan.
JOURNALIST: Meneer Rutte, was Koningsdag nou een superspread-event?
Dat geloof ik niet, maar je ziet wel, wat ik in Amsterdam beschreef,
dat er toch wel een aantal serieuze besmettingshaarden zijn ontstaan.
JOURNALIST: Wanneer weten we dat zeker?
Het is nu 11 mei vandaag. Koningsdag was 27 april.
Het is ook een van de redenen dat we toch even wachten
wat er in het weekend gebeurt met die ziekenhuisopnames.
JOURNALIST: Wat moet er gebeuren, wil u die pauzeknop wel indrukken?
Wat, wat moet u zien, wat moet er misgaan?
Nou ja, wat we eigenlijk willen, is het OMT volgen.
Die zeggen: Het moet echt met 20 procent, zevendaags gemiddeld
voortschrijdend gedaald zijn.
Dat lijkt wel goed te komen, dus dat wil je eigenlijk het liefste zien.
Zit je daar heel erg dicht in de buurt, dan kijk je natuurlijk nog even ook:
wat is er aan andere cijfers beschikbaar?
Hoe staat het met het aantal besmettelijken,
kan een cijfer zijn waar je naar kijkt of andere indicatoren.
Het belangrijkste zal toch zijn dat zevendaags voortschrijdend gemiddelde.
Dus het is niet zo als dat maandag op 19 staat,
dat dan de pauzeknop zeker wordt ingedrukt.
JOURNALIST: Maar op 10? RUTTE: Het moet in de buurt van 20 zitten.
JOURNALIST: U stelt een beetje feitelijk, over 3 weken pas stap drie, hè.
Ja, dus per 1 juni zien we u weer, denken we,
en dan de week erop, op woensdag gaat die in.
JOURNALIST: Volgens mij was het verhaal toch ook
dat als het sneller daalt, dat er ook sneller versoepelingen mogelijk zijn?
Ja, op zichzelf...
Waar we mee komen maandag, is het openingsplan met het ritme
en stap drie is nu voorzien, dus wat ik zei: Op 1 juni per 9 juni.
Dan is er altijd kritiek: je gaat uit van inderdaad datums en niet data.
Maar goed, de datums zijn, wat Hugo al zei, in potlood geschreven,
uiteindelijk zijn de data leidend.
Maar je moet ook wel zicht geven op wat je verwacht.
En als het niet kan, doe je het een week later.
Als de hemel openbreekt en de zon gaat schijnen
en we hebben ineens nul besmettingen, dan kun je altijd ook versnellen.
Maar laten we daar niet nu van uitgaan.
Die verwachting hebben we niet. -Is nou ook de oproep,
even over de zomer: boek gewoon die reis en kijk hoe de vlag er dan bij hangt?
Wat is de oproep? -De oproep is: Wijs op reis.
Ga naar de website. Als je wil reizen naar het buitenland, is dat mogelijk,
maar er zijn heel veel landen die jou niet willen,
omdat Nederland er slecht voor staat. -Maar de situatie wisselt per week
en mensen hebben nogal de behoefte om vroeg te plannen.
Dus? -Dat is een risico. Dat is het leven.
JOURNALIST: Nog even een vraag over het AstraZeneca-vaccin
en de twijfel soms bij 60-65.
Er is een petitie volgens mij al 8.000 keer ondertekend
van mensen die zeggen: Joh, ik heb gewoon zorgen over dat vaccin,
mag ik alsjeblieft Pfizer of Moderna, die nu aan jongeren worden aangeboden?
Jongeren in de risicogroep. Wat is eigenlijk voor hen de optie?
AstraZeneca nemen. We hebben het vaker gezegd: We prikken wat de pot schaft.
Wij kijken heel erg secuur: is een vaccin veilig?
Dat is de reden dat we op veiligheidssignalen zeer alert reageren.
En voor zestigplussers is AstraZeneca een effectief vaccin, een veilig vaccin.
En de meerderheid, een overgrote meerderheid van de 60- tot 64-jarigen
neemt ook gewoon AstraZeneca.
Dus doe als zij en neem AstraZeneca. Dat is het advies.
En als je zegt: Ik wil eigenlijk liever een ander vaccin.
Dan is het voor nu prikken wat de pot schaft en vervolgens is het achteraan in de rij.
Dat kan ik niet mooier maken dan dat. We doen het echt in de volgorde.
Een keuzemodel is te complex om te organiseren. Dus dat doen we niet.
Dat doen we pas weer als we voor de primaire groep voor AstraZeneca,
als we daar geen bovenarmen meer hebben, maar wel vaccins,
dan spelen we weer vaccins vrij om op een andere manier in te zetten,
mogelijkerwijs met een opt-in-keuzelijn.
Maar voorlopig is het gewoon in de volgorde.
JOURNALIST: Maar heel concreet voor deze 8.000 mensen,
die zeggen: Ik durf het toch niet aan. -Eigen keuze.
Eigen keuze en dat betekent achteraan in de rij.
JOURNALIST: Wanneer komen zij dan in aanmerking?
Dat kan ik nu niet helemaal goed inschatten.
Dat hangt heel erg af van de vaccinatiebereidheid, hè.
Als ik zeg: Ik verwacht in het begin van juli die eerste prik
en zo'n twee derde van de mensen volledig beschermd.
Dan ga ik daarbij uit van dat 85% ja zegt op de mogelijkheid.
We weten op dit moment dat de vaccinatiebereidheid ongeveer 75% is,
gemiddeld genomen iets hoger, maar zeker bij de mensen onder de 60
is die wat lager natuurlijk dan bij de mensen boven de 60.
Dus dat hangt heel sterk van de vaccinatiebereidheid af,
het moment waarop we vaccins overhebben
en waarop we dus ook aan mensen kunnen zeggen: Nu is iedereen geweest.
Dus nu is het free for all.
Dat moment is in ieder geval niet nu en ook niet bijna nu.
Dus het beste wat je kunt doen als je 60 tot 64 bent, is AstraZeneca nemen,
maar het is helemaal een eigen keuze.
JOURNALIST: Laatste vraag, waar baseert u het vertrouwen op
dat die GGD'en in staat zullen zijn om die duizenden mensen extra te werven?
Ze hebben de afgelopen tijd ons niet teleurgesteld in de vaccinatiecampagne.
Ze hebben dat fantastisch gedaan.
Als je kijkt bij al die GGD-locaties wat daar aan werk wordt geleverd.
Dat zie je als je mensen spreekt die net zijn gevaccineerd.
Iedereen is vol lof, en terecht, over hoe de GGD dat heeft georganiseerd,
hoe in de puntjes dat georganiseerd is.
Dus men weet heel snel nieuwe mensen bij te schakelen.
Men weet heel snel nieuwe mensen te enthousiasmeren.
Er staan vrijwilligers in de rij, er staan mensen in de rij die willen werken.
De ziekenhuizen helpen mee bij de opschaling.
De huisartsen helpen mee bij het medisch toezicht op locatie.
Het Rode Kruis is een geweldige hulp in heel veel regio's.
Kortom, ik maak me er eerlijk gezegd niet zo'n zorgen over.
Natuurlijk stellen we die vraag wel ongeveer driemaal daags: Gaat het lukken?
En de GGD zegt altijd: Ja, het gaat lukken.
JOURNALIST: Wij krijgen ook signalen dat hulp niet wordt aangenomen,
die wel wordt aangeboden. Dat de GGD zegt: Nee, sorry.
We hebben al een deal. -Hoor ik ook weleens.
Maar dan is het vaak: We hebben al een deal met x, y of z.
Klopt. Ik ga er ook niet tussen zitten.
Het zijn de directeuren Publieke Gezondheid in een regio, in een GGD-regio,
die staan voor de prikcapaciteit die er in die regio nodig is.
Dat is de afspraak zoals we die met de GGD'en hebben gemaakt.
En ik ga niet zeggen hoe individuele directeuren Publieke Gezondheid
precies hun werk moeten doen. Zo werkt het niet.
Wij vragen aan hen: Kun je de klus klaren?
Het antwoord is: Ja, we kunnen de klus klaren.
GESPREKSLEIDER: Cosmopolitan. Aansluitend BNR.
Dan sluiten we af met Nieuwsuur.
JOURNALISTE: Meneer De Jonge, u heeft het net al gehad
over het redden van de festivalzomer.
Hoe groot acht u de kans dat die festivalzomer er gaat komen, ja of nee?
Nou, ik was gisteren bij Ahoy en toen sprak ik de directeur
en mijn lievelingsfestival gaat in ieder geval niet door dit jaar.
Dat is North Sea Jazz. Het is heel jammer, dat wordt een jaar later.
Maar er zijn festivals die wel door kunnen gaan,
als ze op tijd van ons horen wat er weer wanneer zou kunnen.
Dat is ook de reden
dat ik met de collega's van OCW en Economische Zaken heb gezegd:
We moeten echt op korte termijn duidelijk maken wat je met toegangstesten kunt
vanaf stap 4 en vanaf stap 5 van het openingsplan.
Dan weten we natuurlijk nog niet precies welke datum dat zal zijn.
Want die datums, die staan in potlood,
maar de data, daar kijken we natuurlijk het meeste naar.
Dus we weten dat niet exact, niet op een week precies misschien.
Maar dan heb je wel een richting: wat zou je weer kunnen?
Waar we aan denken, is dat je natuurlijk weer die 1,5 meter moet kunnen loslaten.
We hebben dat uitgeprobeerd in de fieldlabs,
ook in grotere evenementen, daarom deden we het ook.
Zo hebben we kunnen onderzoeken dat het daadwerkelijk veilig is te organiseren.
Dat geeft ook perspectief voor de evenementensector.
JOURNALISTE: Ook de evenementen die tegen het einde van het jaar zijn gepland?
Die helemaal natuurlijk. -Ja, precies.
Dan nog een vraag over de volgorde van het vaccineren op dit moment.
Als alles volgens planning verloopt, zijn de jongeren...
Begin juli zouden zij dan hun eerste prik kunnen krijgen.
Dat is natuurlijk nadat de ouderen en kwetsbaren allemaal zijn gevaccineerd.
Die volgorde snappen we natuurlijk heel goed.
Maar staat u ook stil bij de mentale gezondheid van de jongeren
en wat het allemaal met zich meebrengt? -Ja, absoluut.
Gelukkig, hè? Dus ook bij de griepgroep,
daar zitten ook heel veel jonge mensen tussen, hè?
Het is echt niet zo dat we alleen maar ouden van dagen prikken.
De mensen in de zorg, bijvoorbeeld.
Natuurlijk, de 60-plussers, die hebben ook het meeste risico.
Maar ook de griepgroep, die wordt op dit moment volop geprikt
en daar zitten ook gewoon twintigers tussen. Dus ja, zeker.
Wat we natuurlijk hopen, is dat door de vaccinatiesnelheid
en ook door... ja, dat we zo veel geleverd krijgen,
dat we dik boven het miljoen gaan prikken in juni.
Daardoor hoop je natuurlijk dat je in die zomervakantie
ook jonge mensen ook een tweede vaccinatie kunt hebben gegeven.
Dat we voor het collegejaar, voor het nieuwe collegejaar,
gewoon veilig en wel, gevaccineerd en wel weer aan de start verschijnen.
Waar ik me meer zorgen over maak bij jongeren,
is dat de bereidheid hoog genoeg blijft.
Wat ik zo hoop, is dat we niet denken: we zien dat het daalt in de ziekenhuizen,
nu is het misschien wel minder nodig dat ik me laat vaccineren.
Ik hoop heel erg dat de vaccinatiebereidheid hoog blijft onder jongeren, onder studenten.
Dat ze zien: je doet het niet alleen voor jezelf,
je doet het ook om je omgeving te beschermen.
We moeten gewoon met elkaar een hoge vaccinatiegraad bereiken.
Gelukkig, als je in Nederland kijkt in vergelijking met tal van andere landen,
ook West-Europese landen, is de vaccinatiebereidheid in beginsel hoog,
maar onder een aantal doelgroepen toch wat lager.
Een van die doelgroepen, dat is echt wel jonge mensen.
Maar denkt u niet dat dan die mentale gezondheid juist heel erg meespeelt?
Dat mensen wel bereid zijn om... -Ik hoop het.
Ik hoop dat natuurlijk.
Ik hoop sowieso dat het meevalt met de mentale gezondheid, natuurlijk.
Maar ik hoop dat mensen in wat dan ook de motivatie vinden om te zeggen:
ja, natuurlijk moet ik me laten vaccineren.
Ik doe het om mezelf te beschermen, ik doe het om mijn ouders te beschermen,
om de mensen om me heen te beschermen.
Ik doe het zodat we als Nederland weer als een veilig land worden gezien,
zodat we zoveel mogelijk weer op vakantie kunnen.
Ik doe het om zo snel mogelijk een mooie zomer te hebben.
Er zijn duizenden redenen om je te laten vaccineren, allemaal goede redenen.
En er zijn eigenlijk maar heel weinig redenen, ongeveer nul,
om je niet te laten vaccineren.
Dus ik hoop dat jongeren zich laten vaccineren.
Ja, ik wil dan toch nog even tot slot teruggrijpen op die mentale gezondheid,
want er is wel degelijk een stijging
in het aantal psychische problemen onder jongeren.
Liggen er plannen om daar een soort campagne omheen te bouwen
om dat zeg maar de kop in te drukken?
Ik denk dat die jongeren wel degelijk zullen kiezen voor vaccinatie.
Dus dat... Daar maak ik me niet de meeste zorgen over.
Ik denk wel dat er een aantal jongeren is dat echt wel gewoon heeft geleden
onder de maatregelen van afgelopen jaar, natuurlijk.
En wat we... Wat hogescholen, universiteiten en mbo-instellingen volop doen,
is kijken hoe ze daarbij kunnen helpen.
Wat de psychiatrie volop doet, is kijken hoe ze daarbij kunnen helpen.
En daarmee kunnen we natuurlijk niet alle schade voorkomen,
daar moeten we ook gewoon eerlijk in zijn.
En een deel zal ook gewoon moeten slijten de komende tijd.
Maar met alles wat we doen, proberen we weer meer perspectief te geven
en dat helpt op z'n minst om de mentale gezondheid van jongeren te verbeteren.
GESPREKSLEIDER: BNR en afsluitend Nieuwsuur.
JOURNALIST: Meneer Rutte, vanuit het bedrijfsleven horen we
dat ze heel blij zijn dat er nu weer het een en ander versoepeld wordt.
Maar, zeggen ze: De coronacrisis heeft wel diepe wonden geslagen
en zij vragen zich af: wanneer horen ze wat meer over uw coronaherstelplan?
Ja. Op dit moment zijn de trojka-ministers druk bezig
om te kijken: hoe gaan we om met het vraagstuk
van het verlengen van de steunpakketten die aflopen op 1 juli als je niks zou doen.
In welke vorm gaan we die voortzetten?
Zij kijken ook naar de eigen vermogensposities van bedrijven.
Ze kijken naar de schuldenposities van bedrijven.
En uhm...
Aangezien er geen coalitie nu is, maar wel een kabinet,
gaan zij dezer dagen breed consulteren in de Kamer
en uiteraard ook in de polder. En dan komen ze snel met een stuk.
JOURNALIST: Ja, dat gaat dan over de steun,
maar rond de verkiezingen heeft u het veel gehad over het coronaherstelplan,
hoe we Nederland na deze crisis economisch herstellen, daar doel ik even op.
Waar blijft dat?
U spreekt me nu aan als lijsttrekker van de VVD en in die rol sta ik hier niet.
Dat vind ik ongepast.
Maar ik denk als ik probeer te bedenken wat de lijsttrekker van de VVD
daarmee bedoeld zou kunnen hebben... Ik heb enige informatie daarover,
dat waar de trojka-ministers mee bezig zijn, dat in belangrijke mate afdekt.
Iets anders, Follow the Money, de collega's daar hadden een heel verhaal
over Pfizer, de prikleverancier die allerlei constructies gebruikt
om via Nederland de belasting te ontwijken.
Hoe kijkt u daarnaar? -Daar heb ik geen informatie over.
Ik heb daar alleen een heading van gezien.
Meneer De Jonge, heeft u daar iets van gezien?
Nee, ik heb er niks van gezien.
Maar in zijn algemeenheid wil ik wel zeggen: Natuurlijk,
dit type bedrijven maakt winst. Dat is ook zo.
En vaccins kosten geld. Dat is ook zo.
Maar ik denk dat alle vaccins die we dit jaar hebben aangekocht,
ongeveer evenveel kosten als één week coronasteun.
Dus iedereen die zegt: Ja, maar die bedrijven verdienen er misschien wel aan.
Het allerergste zou zijn om te zeggen: We willen niet dat jullie eraan verdienen.
Om die reden achteraan in de rij te staan bij het toedelen van vaccins.
En om die reden langer dan nodig is, ook maar een week langer dan nodig is,
in deze ellende te zitten. Kortom, vaccinatie is onze weg naar de vrijheid.
En hoe frustrerend het misschien ook is,
dit is niet het moment om een enorm punt te maken
van of bedrijven daar misschien ook geld mee verdienen of niet.
Ja, het zijn bedrijven en ja, die moeten geld verdienen,
want dat hoort namelijk bij bedrijven.
Het is de bedoeling dat ze dat geld investeren in nieuwe innovaties.
Dat is zoals dit type bedrijfsleven werkt.
En nogmaals, alle euro's die we dit jaar uitgeven aan alle vaccins bij elkaar,
is ongeveer evenveel als een week lang coronasteun.
Nee, dat begrijp ik. Maar is het iets waar u achteraf misschien van zegt:
We moeten toch eens kijken of dat geld inderdaad op die manier besteed wordt,
of dat goed gegaan is?
Nou, wat wij gewoon hebben gedaan,
is we hebben onderhandeld, via de Europese Commissie onderhandeld,
met vaccinontwikkelaars en we zijn tot contracten gekomen
en de vaccinontwikkelaars zijn tot leveringen gekomen,
althans de meeste daarvan.
En vervolgens rekenen we af wat we afgesproken hadden te betalen.
Ik denk dat vanuit mijn positie is dat wat ik moet doen nu
en dat is volgens mij mijn eerste taak en ook het allerbelangrijkste.
Tot slot, heeft u al een kaartje voor het Eurovisiesongfestival?
Nou, ik ben er gisteren op bezoek geweest
en ik heb begrepen dat ik binnenkort een uitnodiging krijg.
Ga je zingen of ga je... -Nou, dat is nog te bezien.
Maar dan gaat u eerst een test doen en heel dat circus...
Ja, dat was gisteren ook. Nee, het is een enorm testcircus, inderdaad. Klopt.
Meneer Rutte, u gaat niet? -Nee.
Maar ik wens ze ontzettend veel succes. In mijn partij zijn er veel liefhebbers.
GESPREKSLEIDER: Nieuwsuur.
JOURNALISTE: Meneer De Jonge, ik heb een vraag over het Green Certificate.
U zei dat half juni, dat u daarbij kunt aansluiten.
En ik was benieuwd wat ervoor moet gebeuren.
Heel veel, heel erg veel.
In juridische zin moeten de Europese Commissie en de Europese Raad
en het Europees Parlement in de trilogue
met elkaar de Europese verordening vaststellen.
In die Europese verordening staan voorschriften
waar alle lidstaten zich aan hebben te houden.
Die Europese verordening krijgt een directe werking in alle lidstaten,
zal bijvoorbeeld gaan over gegevensverwerking.
Dat is nodig om het op een goede manier te kunnen invoeren
en zal ook bepalen waar dat Digital Green Certificate aan heeft te voldoen.
Welk type persoonsgegevens, et cetera.
Dat is een belangrijk ding, de Europese verordening.
Die wordt naar het zich nu laat aanzien per 21 juni van kracht.
21 juni, juno zeggen collega's wel eens.
Daar hoort dan een invoerings-AMvB bij die, als het te veel tijd kost,
kan worden vervangen, tijdelijk, door een invoerings-ministeriële regeling.
Die zullen wij zelf nationaal moeten doen.
Daarnaast hebben we nodig de technische voorbereiding
en de technische voorbereiding, dat is ook een ongelooflijke hoop werk.
Dat zal ik u voor een belangrijk deel besparen,
omdat anders iedereen de zaal uitloopt, denk ik.
Maar het is een hele hoop werk om te zorgen dat het interoperabel is,
namelijk dat het Nederlandse systeem ook praat met de andere lidstaten.
Dat wordt op dit moment eigenlijk al getest.
Maar vervolgens is het nodig om te zorgen
dat we uit al die bronsystemen waar de registraties in zitten,
dat we daar allemaal de gegevens uit kunnen genereren
om vanuit die gegevens die QR-code te kunnen krijgen in die CoronaCheck-app.
Die CoronaCheck-app werkt al, die bestaat al.
Die werkt al voor het toegangstesten en daar is dit makkelijk in in te bouwen,
maar het benaderen van de bronregistratie,
dat is technisch nog best een hele ingewikkelde klus.
Het makkelijkste deel daarvan is de centrale registratie,
SIM, dat is het centrale systeem van de RIVM.
Dat zal worden aangevuld met de GGD-registratie,
die overigens grosso modo in SIM zit,
behalve voor dat deel van de informatie waarvan mensen hebben gezegd:
Ik heb liever niet dat je mijn gegevens doorgeeft.
Moeilijker is op al die verschillende plekken waar we hebben geprikt,
bijvoorbeeld bij de huisartsen, bijvoorbeeld in de zorginstellingen...
Nou, de gemiddelde 90-plusser gaat waarschijnlijk niet meer naar Zuid-Italië,
maar toch, je wilt dat al die systemen goed op elkaar werken.
Dat is ook een van de redenen...
We hebben natuurlijk vooral een epidemiologische reden,
maar het is een van de redenen waarom wij tegen al de prikkende instellingen zeggen:
Zorg dat je je decentrale gegevens uploadt naar de centrale database.
Want hoe meer er in die centrale database staat,
hoe minder makkelijk het mis kan gaan.
Kortom, technisch is het een gigaklus
die we op dit moment hebben te klaren, in alle lidstaten overigens.
Dus daar is Nederland niet alleen in en daar moet nog veel gebeuren.
Juridisch moet er nog veel gebeuren, technisch ook.
Maar we willen in juni klaar zijn.
We willen namelijk gewoon voordat de zomervakantie begint, klaar zijn.
U zegt: Er moet technisch veel gebeuren en er is ook veel versnippering.
Dus het RIVM heeft het SIM-systeem,
huisartsen, die hebben het weer anders geregistreerd.
Ziet u dat niet als een probleem om technisch op tijd klaar te zijn?
Jawel, dat zeg ik net. Het is dus een probleem om technisch op tijd klaar te zijn.
Maar daar zeg ik ook bij: de bedoeling is natuurlijk dat alle decentrale registraties
allemaal in de centrale registratie landen, uiteindelijk.
Mensen wordt gevraagd: ben je bereid om je gegevens te uploaden
in de centrale database?
Vind je het goed dat de decentrale registreerder
dat doorzet naar de centrale database?
De meeste mensen zeggen ja. Sommige mensen zeggen nee.
Voor de mensen die nee zeggen, daar begint het een probleem te worden,
want daar weten we centraal niet van of die vaccinatie is gezet.
Dus het verstandigste is dat je zegt: Ja, hoor, dat vind ik prima,
want dan heb je namelijk ook je gegevens in een centrale database staan.
Maar wij vinden dat we ook altijd een alternatieve route moeten bedenken
voor iedereen, ook voor de decentrale registratie.
Kortom, we hebben een centrale database, die moet zo compleet mogelijk zijn.
Dat is die nu nog niet. We zijn wel een heel eind op streek.
Ik heb van de week en vorige week weer uitgebreid met de mensen gesproken
om dat een stap verder te brengen. Die raakt in toenemende mate compleet.
Wat we naast de hoofdroute doen, is dat we ook allerlei deelregistraties
eigenlijk als aparte bronregistratie gaan aanmerken al om toegang te krijgen.
Daarnaast moet er ook altijd nog een handmatige mogelijkheid zijn
om aan je vaccinatiebewijs te kunnen komen.
Kortom, veel werk aan de winkel,
maar op alle fronten wordt heel hard gewerkt om te zorgen dat het allemaal op tijd af is.
De meeste kans dat het op tijd af is, is in de centrale database.
En als het dan niet op tijd af is,
heeft het dan op een gegeven moment ook geen zin meer?
Jawel, het heeft heel veel zin.
Zoals Rutte die zei dat het waarschijnlijk in augustus zou kunnen komen.
Is dat dan niet te laat? -Nee, want ook in augustus
gaan heel veel mensen op vakantie, maar ik wil gewoon in juni klaar zijn.
En dat betekent allereerst dat we moeten zorgen dat de verordening op tijd klaar is.
Dat betekent dat ook andere lidstaten hun systemen op tijd klaar moeten hebben.
Dus alle ballen op juni.
Zorgen dat we in juni de boel technisch en juridisch
op een goede manier hebben voorbereid.